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Mi pequeño aporte.

Saludos,

Fatima

COMENTARIOS VANDA SCARTEZINI:

Y  he comentado  acerca de la aplicación de Brasil, que por aceptar organizaciones y empresas en sus estatutos, non son cualificadas. Incluso he levantado la cuestión de revernos estas prohibiciones si queremos un LACRALO mas fuerte y auto sustentable.

 Cuanto a la organización de Notarios de Uruguay, creo que se encuadra correctamente en nuestros estatutos, así que soy a favor de  aceptarla en nuestros cuadros.

Además es una oportunidad para que Uruguay participe más de LACRALO Abrazos a todos

Vanda Scartezini

COMENTARIOS REALIZADOS FUERA DEL HORARIO ESTIPULADO- INCORPORADOS SEGÚN SOLICITACIÓN SERGIO SALINAS

COMENTARIOS ERICK:

La mitad de las ALS de America Latina son Abogados (muchas traidas por mi culpa!! :) )

Dejar afuera a otros bajo argumentos de "pureza" es olvidarse que tampoco deberian estar aqui bajo el mismo principio.

No hay argumento valido bajo ninguna forma y circunstancia, sino solamente el hecho de querer tener "espacios para algunos" el dejar excluida a la Asociacion de Escribanos de Uruguay, que ademas tiene a Beatriz Rodriguez y Maria Jose Viega como activistas digitales, que sino las conocen coloquen sus nombres en Google!

Sino revisen aqui: https://community.icann.org/display/LACRALO/LACRALO+ALSes  <- 11 Organizaciones.

Ya basta de sectarismo, tienen una gran oportunidad de hacer cosas por la region y las usan para impedir que gente que quiere trabajar sea aceptada.. ya bajense de su nube.

Erick

COMENTARIOS CARLOS VERA:

Me parece un dato muy importante el aportado por Horacio. A favor!

Carlos Vera

COMENTARIOS FATIMA CAMBRONERO:

Erick,

Probablemente desconozcas el trabajo que estamos haciendo en el WG de RoP y en los diferentes sub grupos y eso te lleve a hacer comentarios como estos.

Justamente el tema de la participación, y más precisamente la falta de ella, es uno de los puntos en los que estamos trabajando, estableciendo métricas y discutiendo acerca de las posibilidades de des-certificaciones de ALSs que solo participan en los momentos de votación o de postulaciones para cargos sin ningún tipo de aporte sustancial dentro de LACRALO.

Si fue culpa tuya haber traido a LACRALO a muchas ALSs formadas por abogados, ahora seguramente con este trabajo lo vamos a solucionar quedando como miembros de LACRALO las ALSs que realmente se ocupen de los usuarios y de sus derechos.

La solicitud de certificación como ALS no fue presentada ni por Beatriz ni por María José. Fue presentada por Aída. No se trata de cuestiones personales sino de que sean funcionales en LACRALO.

Además la sugerencia es dirigirlas hacia un espacio dentro de ICANN donde puedan aprovechar más sus competencias y sus aportes puedan ser mejor valorados.

Saludos,

Fatima

COMENTARIOS ERICK IRIARTE AHON:

Fatima

gracias por brindarme informacion que es conocida por aquellos que seguimos el tema ICANN, pero tambien gracias por clarificar un punto importante que se debe conocer, sobre que quieren hacer con las ALS.

Importante tambien reconocer, que no se trata de personas, sino de jugar a los principios. Mientras que yo acudi a los que tenia cerca y luego fuimos expandiendonos (y digamos que algo puedo decir con unos cuantos años mas que tu en el tema), si ven la tasa de crecimiento de ALS de America Latina te daras cuenta de donde estuvo el real trabajo de outreach.

No he intervenido en sus batallas mezquinas por quien viaja mas o quien tiene mas titulos, tampoco me he metido en sus filosoficas contribuciones a la teorizacion de la nada, si he reconocido la labor de algunos que aunque no pienso como ellos han hechos cosas como Sergio (y de hecho si alguien recuerdo no soy precisamente santo de su devocion, pero reconocer lo bueno tambien es bueno), si me he atrevido a hablar cuando han tenido la osadia de utilizar argumentos "pseudo-juridicos" para tratar de impedir que otros participen. Una entidad es libre de irse donde mejor considere oportuno (NCUC, LACRALO, ISPs, donde quieran), eso lo deciden ellas, no guardianes de puertas abiertas.

Date cuenta de lo que digo, pido, exigo, que lean los bylaws de LACRALO (si los que escribos entre todos en Sau Paulo, y la que firmamos y aprobamos). Y como debi hacer di el paso al costado creyendo de manera cierta que otros tomarian la batuta para construir no para excluir.

Asi que, dejo mi opinion puesta, no volvere a intervenir, ni te voy a responder a lo que tu digas, o cualquiera de los que quieran apoyar o no apoyar lo que digo, cerrarle las puertas a una organizacion con una argucia de texto, es escupir al cielo esperando que no te caiga, tarde o temprano se voltea la tortilla, y algunos, como yo, tenemos suficiente paciencia.

Erick

COMENTARIOS FATIMA:

Gracias Erick por no responderme más a mí, así dejamos de contaminar la lista con mensajes tóxicos que lo único que hacen es desviar la atención sobre el tema central que estamos discutiendo.

Algunos como yo nos cansamos de personas que solo se dedican a enviar correos para confundir a la gente. Es por eso que con Natalia desde Costa Rica continuamos con el programa de capacitación a las ALS, para que cada delegado pueda formar su propia opinión y tenga criterio propio para poder decidir sobre las cuestiones que estamos debatiendo, formales y sustanciales.

También se pueden realizar cosas constructivas en LACRALO e incluso trabajar con personas con las cuales pensamos diferente. A eso apostamos algunos de nosotros. Y también tenemos paciencia para esperar a los resultados.

Lamentablemente ya cerró el plazo para que nos manifestemos acerca de estas dos solicitudes recibidas.

Si ya no hay más posibilidades de seguirnos pronunciando como región, serán nuestros representantes ante ALAC quienes deberán votar conforme a los debates que ya hemos tenido.

Saludos,

Fatima

COMENTARIOS ALEJANDRO PISANTY:

Colegas,

qué bueno que de vez en cuando se expresen opiniones con claridad. Decimos en México "vale más una clara que cien descoloridas" y en cada uno de nuestros países habrá expresiones equivalentes.

Más allá del apasionamiento del momento creo que hay que convertir estas opiniones en criterios actualizados y usarlos para cumplir mejor con nuestros objetivos comunes - tarea que empieza por la definición actualizada de los objetivos comunes. Algo se trabajó para ello recientemente en San José, Costa Rica, y en cambio poco se avanzó en Praga, pero hay que seguir.

Ya se ha mencionado muchas veces la alternativa de retirar la certificación a algunos o todos los miembros y volver a empezar, desde cero, con criterios basados en los reglamentos, en el principio de "Web of Trust" o "telaraña de confianza", cada día más desgarrada, y en criterios de que las organizaciones puedan demostrar que representan a los usuarios y/o sirven a la comunidad de usuarios.

Discusiones como la de hoy, y la falta de resultados de conciliación respecto a la Asamblea General que sigue en estado de constipación (entendiendo un receso natural en ese proceso por la circunstancia personal de José Arce) alimentan más el impulso de refundación que la expectativa de reconciliación y reconstrucción.

¿Qué ruta queremos tomar?

Alejandro Pisanty

COMENTARIOS SERGIO SALINAS PORTO:

Estimada Sylvia y José:

Indudablemente, luego de leer los distintos mails que se suscitaron en la lista por este tema, y viendo que no hay un criterio mayoritario sobre una de las ALS (entiendo que la ALS de Brasil, no ha tenido apoyo de casi nadie), es imposible que tengamos los representantes de la región un mandato firme por parte de las bases de LACRALO.

Es por esto que sugiero a la presidencia y secretaría que implementen los mecanismos necesarios para poner en votación si aceptamos o no a la organización de Uruguay y subsidiariamente, si esta en el mismo nivel de conflicto, la de Brasil.

Se han puesto fundamentos de peso en las dos posiciones y esto debe de valer a la hora de tomar una decisión por parte de nuestra región.

Creo que los dos ALAC Member debemos reflejar la opinion inequívoca del LACRALO y no nuestra opinión personal, seria muy bueno que nos podamos manifestar basándonos en el Buttom Up.

Luego de esto se debería confeccionar por parte de la región los fundamentos del* por que SI *o *por que NO* de dicha determinación, acompañando el caso con los resultados de la votación que se llevo a cabo, de la cual me pongo a disposición para realizarla en conjunto con ustedes Sin mas los saluda a ustedes atte.

Sergio Salinas Porto